Alguém tem depressão com NHP? Sou um psicólogo aposentado com 26 anos de NHP no olho direito, testa e couro cabeludo. Não tenho nada a ganhar [não estou procurando pacientes, estou aposentado após 40 anos de prática]. Aprendi maneiras muito úteis de lidar com a depressão e a NHP e trabalhei com muitos pacientes com dor crônica e depressão. Se interessado, me avise. Espero poder orientar algumas pessoas com essa condição difícil em uma direção útil que melhore suas vidas.
Oi Charlie
Isso é muito gentil da sua parte, por que você não se voluntaria em um gerenciamento de dor em um hospital
dando seu nome para ajudar pacientes com PHN
Deus te abençoe
PS O Hospital de Veteranos adoraria você
Neste momento, não me voluntario porque exigiria que eu mantivesse minha licença, o que é caro, e continuasse a comprar seguro contra erros profissionais, também caro. Prefiro usar este meio.
Compreensível Boa coisa que você está fazendo
Paul
Eu não tenho depressão ainda, mas, a menos que eu encontre maneiras de gerenciar a NHP (neuralgia do herpes zóster) e gerenciar essa dor e de alguma forma recuperar minha vida social, posso ver a depressão no meu futuro. Tenho isso há apenas 7 meses dolorosos, mas não melhora. Tento manter o exercício e ficar positiva, mas é difícil explicar aos amigos que ainda não superei isso. Tenho 83 anos e, de outra forma, levei um estilo de vida ativo e social. Vou começar a fazer ioga para a dor e meditação. Alguma outra ideia para prevenir a depressão? Os comprimidos para dor não funcionam, o único alívio temporário que encontrei é a creme de lidocaína a 4%.
Não há dúvida de que a dor para o resto da vida é deprimente - a palavra depressão não cobre isso. Mais como insanidade, a vida realmente não vale a pena. Estou no meu segundo ano e tenho na nervos do occipital direito, no lado direito da minha cabeça. Dor de cabeça o tempo todo. Acordo de manhã com dor de cabeça, vou dormir à noite e é a mesma coisa. Gabapentina (um antidepressivo) não faz nada além de fazer você se sentir melhor por ter dor. Com o tempo, você se sente melhor por ter a dor e torna-se possível, às vezes, esquecer que ela está lá. Notei uma diferença após um ano. Então essa é a minha situação, Charlie, você pode me dar alguma ideia de como pode me ajudar? Estou ouvindo, como tenho certeza de que todos que estão lendo isso estão ouvindo. Como entrar em contato com você? E-mails não são permitidos neste fórum.
Nos primeiros anos após o início da minha neuralgia pós-herpética (NPH), fiquei muito deprimido. Parecia que nada funcionava e ninguém entendia minha dor. Os médicos tinham pouco a oferecer. Quando me peguei pensando em suicídio, decidi que tinha que fazer algo para gerenciar melhor a dor e as emoções. O suicídio não é uma opção, porque isso magoaria muito aqueles que se importam comigo. Então, fiz 3 coisas:
1. Comecei a tomar antidepressivos e eles me ajudaram. Antidepressivos são PARTE da solução para a depressão. Os mais novos funcionam muito melhor que os tricíclicos [a amitriptilina é um tricíclico], e têm muitos menos efeitos colaterais. A maioria das pessoas nota poucos ou nenhum efeito colateral.
2. Fui à minha farmácia e experimentei todos os cremes tópicos que eles tinham até encontrar alguns que funcionaram. Encontrei 2: gel de lidocaína e Aspercreme.
3. Decidi praticar o que prego para meus pacientes: usar terapia cognitivo-comportamental (TCC) para depressão e ansiedade. Isso envolve mudar pensamentos e comportamento. Exemplo: Mudei esses pensamentos, "Não consigo viver assim... Essa dor está arruinando minha vida... Ninguém conseguiria tolerar essa dor", para ESTES pensamentos: "Consigo viver assim, é só mais difícil, e tenho que encontrar uma maneira de viver bem com a dor"... Essa dor é muito difícil de viver, mas EU VOU encontrar uma maneira de ter uma boa vida mesmo com essa dor... Pessoas toleram essa dor, e eu estou tolerando, só não estou fazendo um bom trabalho nisso, então preciso melhorar nisso".
Quando comecei a mudar meus pensamentos, minha depressão começou a diminuir. Ainda pratico esses pensamentos hoje, 26 anos depois, e eles ajudam muito!
Por que isso funciona? Porque poucas pessoas sabem: Não são os eventos [como a NPH] que causam emoções, é a maneira como PENSAMOS sobre esses eventos. Se pensamos em pensamentos desesperadores, deprimidos e autocriticos, ficamos deprimidos. Se pensamos em pensamentos VERDADEIROS E ÚTEIS, ficamos menos deprimidos/ansiosos/irritados. Essas são as minhas 2 regras para um pensamento ser saudável: Ele tem que ser 100% verdadeiro e tem que te fazer sentir melhor, não pior.
Então, escolhi a TCC para meus pacientes e para mim mesmo, porque há uma montanha de evidências mostrando que é a terapia mais eficaz para essas emoções.
Posso dizer honestamente hoje que tenho uma ótima vida e raramente experimento depressão, mesmo que minha NPH continue.
Por falar nisso, meus sintomas de NPH diminuíram um pouco com o tempo. Mas meu humor melhorou muito antes disso acontecer. Por causa da TCC, antidepressivos e Aspercreme.
OH! Ioga e meditação: Ótimos! Muito úteis. A meditação combina bem com a TCC, porque você fica MUITO ciente dos pensamentos que estão passando pela sua cabeça. Exercício: Muito eficaz com depressão e ansiedade, uma ferramenta poderosa na minha caixa de ferramentas.
MUITO OBRIGADA. Só as pessoas que passaram por isso podem entender o que estamos enfrentando. Seu conselho é a melhor terapia que eu consigo imaginar. Odeio a ideia de qualquer coisa invasiva. Vou seguir seu conselho e sei que consigo fazer isso. Muito obrigada novamente!
Ron: Estou tendo dificuldade para obter respostas para postar. Elas podem ser muito longas. Portanto, vou tentar dividir a resposta em 2 ou mais partes. Aguarde...
Ron,
Esta é a primeira parte da minha resposta para você. Parte dois seguirá.
Ótimo ouvir notícias suas, fico feliz que você esteja interessado. Também tenho PHN na área occipital direita: olho direito, testa e couro cabeludo. Somos gêmeos!
Então, por favor, leia minha resposta para a Ruth, sobre antidepressivos, gel de lidocaína e aspercreme, e terapia cognitivo-comportamental [TCC]. É interessante que você sinta dor de cabeça em vez de dor e coceira superficial na pele. Então, parece que você sente dor tipo dentro da cabeça? O PHN afeta pessoas diferentes de maneiras diferentes.
Uma coisa que me levou muito tempo para descobrir é que a hidratação tem um grande efeito no meu pior sintoma de PHN: coceira. Eu costumava acordar com sangue em toda a minha fronha, de coçar a cabeça aberta durante a noite. Fiz muitas coisas para controlar isso, algumas delas engraçadas agora que penso nelas: como dormir com a mão amarrada à minha perna! [Acabei usando a outra mão]. Agora, descobri que a coceira severa ocorre quando estou desidratado! Posso estar um pouco desidratado, mas isso desencadeia a coceira. Agora, tento beber mais água, e se a coceira severa começar, bebo imediatamente um copo de 16 oz de água. Então, leva cerca de 30 minutos para aliviar a coceira.
Então, você pode tentar melhorar a hidratação. É barato e não vai te fazer mal. Se ajudar um pouco, yahoo!
Ron: este é a segunda parte da minha resposta:
Sua mensagem me mostra que você está pensando algumas das mesmas coisas que eu costumava pensar: “A vida realmente não vale a pena ser vivida... Gabapentina não faz nada.” Todos os pacientes com NPH que conheci pensam essas coisas, pelo menos no primeiro ano ou dois. O problema é que elas criam depressão e podem levá-lo a pensamentos suicidas, então a depressão amplia a dor, e a dor amplia a depressão: um grande efeito bola de neve.
Eu começaria fazendo uma avaliação frequente dos seus próprios pensamentos. Assim que você “pegar” um pensamento como os acima, anote-os e depois determine se são pensamentos saudáveis ou não. Isso é feito verificando se o pensamento satisfaz 2 regras:
1. O pensamento deve ser 100% verdadeiro. Não 97% ou 99%, 100%. Porque se não for, você realmente está mentindo para si mesmo, certo? Todos nós fazemos isso às vezes, mas não vamos pensar pensamentos falsos sobre nossa dor, para que possamos fazer progresso.
2. O pensamento deve fazer você se sentir melhor, não pior. Porque, por que você quer um pensamento na sua própria cabeça que faz você se sentir pior em vez de melhor? Uma vez que você tenha encontrado um pensamento não saudável [eu argumentaria que os dois que mencionei falham em ambas as regras, e se falharem em qualquer regra, são não saudáveis], agora é hora de mudar o pensamento para que ele seja 100% verdadeiro e faça você se sentir melhor, não pior. Você tem que inventar isso sozinho, mas posso sugerir dois substitutos para os dois pensamentos.
1. Em vez de “a vida realmente não vale a pena ser vivida”, eu poderia mudá-lo para “A vida vale a pena ser vivida, mas agora está realmente difícil para mim, então vou trabalhar duro para melhorar meu manejo da dor e meu humor.”
2. Em vez de “Gabapentina não faz nada a não ser fazer você se sentir melhor em relação à dor”, eu poderia mudá-lo para “Pelo menos a gabapentina me ajuda um pouco, agora vou procurar e encontrar outras coisas que ajudam, mesmo um pouco. As pequenas melhorias somam-se.”
Agora, uma vez que você tenha um pensamento substituto que acha saudável, teste-o novamente com as 2 regras. Se ele passar, é saudável, então execute esse pensamento em sua mente, muito. Se falhar, então altere-o novamente até que ele passe nas 2 regras.
Desculpe por isso ser tão longo e envolvido, mas leva algum tempo e esforço para fazer as pessoas mudarem de pensamento. Esse método de TCC, conhecido como “restruturação cognitiva”, parece complexo no início, mas fica mais fácil com alguma prática.
Por favor, me avise como tudo isso funciona para você, Ron. Eu espero que você possa encontrar alguns obstáculos, como a maioria das pessoas, e ficarei feliz em ajudá-lo com eles.
Sim, parece que a maioria das pessoas, até mesmo os médicos, não entende realmente o PHN e como a dor pode ser extrema. Portanto, é melhor se as pessoas com PHN puderem se ajudar mutuamente e também utilizar assistência médica e outras quando for útil. Fico feliz que você ache isso útil. Por favor, me dê um retorno, assim como aos outros que estão lendo isso, e me diga o que funciona e com o que você está tendo problemas. Leia minhas mensagens para o Paul, pois elas entram em mais detalhes sobre a TCC.
Oops! Quero dizer minha mensagem para o Ron, não para o Paul.
Oi Charlie e desculpe pelo atraso nesta resposta. Obrigado por esses apontamentos para reestruturar os pensamentos para melhor. O que se resume é olhar para os pensamentos para ver se eles estão ok ou não, se os pensamentos têm essa qualidade de integridade - é uma boa palavra, não é. Um monge budista me apresentou essa palavra e eu venho considerando há um tempo. Sua TCC é mais uma autoanálise guiada e sou grato por isso, Charlie. Bem, eu fiz a injeção no nervo occipital direito outro dia, e a dor está melhor, mas não tão boa quanto da última vez. Essa é a minha terceira injeção em um período de 6 meses ou algo assim. O neurologista diz que posso continuar fazendo-as, mas se parar de ser eficaz, o próximo passo é a ablação do nervo. Então é isso que está acontecendo ao mesmo tempo que a autoanálise investigativa. Como você está se saindo?
Ron,
Fico feliz que o conceito inicial de TCC/reestruturação cognitiva se encaixe na sua ideia de "integridade". Sim, também gosto dessa forma de avaliar os pensamentos. As ensinanzas budistas se concentram muito em nossos padrões de pensamento. Pensamentos sendo a base da maioria das emoções não é uma ideia nova, mas os profissionais de saúde mental fizeram uso disso desenvolvendo técnicas úteis para aplicá-lo... como a reestruturação cognitiva... que funcionam muito bem.
Eu costumava trabalhar em um programa de manejo da dor em Denver e tenho 25 anos de experiência em trabalho de reabilitação médica como psicólogo. Não sou médico, mas seria muito cuidadoso ao considerar a ablação nervosa. Nunca conheci um médico especialista em dor ou anestesista da dor que estivesse disposto a usá-la com NEP. Os nervos não permanecem ablatados, eles crescem de volta. Eu procuraria segundas e terceiras opiniões de fontes independentes sobre a ablação nervosa, Ron.
Em minha experiência e na minha leitura da pesquisa com condições crônicas de dor como a NEP, o manejo da dor parece ser o caminho a seguir, em vez de tentar "curar" ou livrar-se completamente da dor de longo prazo. Se tais tratamentos como a ablação nervosa funcionassem bem, seriam de uso comum com NEP. Eles não são. Injeções nervosas também são uma solução temporária e parcial.
Como estou me saindo? Muito bem. Embora minha dor e coceira ainda sejam muito pronunciadas, posso dizer honestamente que minha dor é um incômodo em vez de uma interrupção em minha vida. Não uso nenhum medicamento ou tratamento prescrito, embora alguns deles possam fazer parte de uma solução para o manejo da NEP. Já vi resultados razoáveis com outras pessoas usando gabapentina e Lyrica. Pessoalmente, uso Aspercreme e reestruturação cognitiva. Eu tomo um antidepressivo desde que minha NEP começou, e isso junto com a reestruturação cognitiva realmente controla bem o humor.
Portanto, no "manejo da dor" em oposição ao "tratamento da dor", o objetivo não é livrar-se da dor [porque é reconhecido, após algum esforço, que isso não é possível]. O objetivo passa a ser viver bem com a dor. Isso parece uma pílula difícil de engolir no início, mas quando vejo as pessoas fazerem essa transição, vejo que elas ficam muito, muito melhor.
Mais uma vez, obrigado pelo seu conselho, algo que valorizamos, pois você está no seu 25º ano de dor, poderia escrever uma tese de doutorado sobre o assunto... Tenho que dizer que ainda estou lutando contra uma espécie de negação de que isso existe. Agora, entrando no meu segundo ano de dor de cabeça constante, não é uma coceira séria que tire sangue, é a dor dentro da cabeça. E o fato é que ainda não aceitei completamente o fato de que estou preso a isso pelo resto dos meus dias. Então é isso, a relutância em simplesmente tê-lo na minha vida - conviver com isso. Mesmo que eu entenda o que você está dizendo, e há vezes em que vejo isso como gerenciamento da dor, ainda há esses pensamentos que me invadem e é o tratamento da dor que procuro, como fazê-lo desaparecer, etc. Esses tipos de pensamentos não são construtivos e ouço você dizendo para organizar os pensamentos úteis e não úteis, TCC. É o caminho a seguir, posso ver isso, só não organizei as prioridades. Talvez também porque estou tomando uma dose alta de Gabapentina, 1800 por dia e muitas vezes é mais do que isso. O remédio às vezes confunde, não consigo me concentrar nas coisas que são tranquilas, os pensamentos sombrios que não fazem bem a ninguém me dominam, e um por um tenho que afastá-los. Mesmo assim, é realmente bom que você tenha entrado neste fórum, Charlie, e podemos todos dizer que você já esteve lá, tem a camiseta. Sim, é útil, obrigado
Oi Ron,
Obrigado pela sua resposta e pelas coisas legais que você diz! Eu lembro como era para mim quando eu tinha cerca de 2 anos de vida com NPH. Não foi fácil! Como eu disse antes neste fórum, tive alguns problemas reais com depressão severa. Como outros já apontaram muitas vezes, é ainda mais difícil quando as pessoas não entendem que sua dor está continuando e é severa, porque não há sinais externos. Do ponto de vista delas, parece que estamos exagerando nossa dor ou talvez querendo atenção. Do nosso ponto de vista, elas parecem não apoiadoras ou talvez desinteressadas. Então, ter este fórum fornece algum nível de apoio daqueles que, como você diz, ganharam a camiseta!
Eu achei muito útil ter um terapeuta para conversar sobre meu NPH por volta dessa época. Apesar do que as pessoas às vezes dizem sobre terapia, a maioria das pessoas melhora e se sente melhor após apenas algumas sessões, e isso é respaldado por pesquisas rigorosas sobre resultados.
A depressão amplia a dor, que então amplia a depressão, e a bola de neve continua a rolar. Portanto, é importante derrotar a depressão usando todos os meios necessários. No melhor dos casos, a depressão torna a vida desagradável, e no pior, pode nos matar. É um companheiro de quarto realmente ruim para se ter.
Pessoalmente e profissionalmente, recomendo encontrar um terapeuta que se especialize em TCC. Você pode selecionar terapeutas usando a web. Basta fazer uma pesquisa sobre "terapeutas de TCC". Você encontrará sites que permitem que você insira seu CEP ou cidade. Em seguida, você pode ler as descrições de terapeutas próximos sobre sua abordagem para ajudar as pessoas, além de sua foto e uma lista dos grupos etários e problemas com os quais preferem trabalhar. Não é que a TCC seja a única maneira de seguir. Há muitos terapeutas de outras orientações que seriam úteis. Mas a pesquisa em psicologia de reabilitação tem apoiado a TCC como a orientação mais eficaz para questões médicas neste momento.
Fica claro que você está realmente tendo problemas com NPH, e isso é, na verdade, bastante normal nesta fase do distúrbio. Não quero ver ninguém passar por mais do que o necessário com este problema difícil, então espero que você siga meu conselho. Por favor, continue me informando como as coisas estão indo.
P.S.: Por favor, lembre-se sempre de que a NPP diminui com o tempo. É fácil não acreditar nisso, pois acontece tão devagar, ao longo de anos. Mas acontece. O importante agora é encontrar maneiras de gerenciá-la para que seu efeito seja reduzido, no presente.
E, para todos com NPP [e para aqueles que não a tiveram]: Por favor, vacinem-se contra o vírus do herpes-zóster [o vírus da catapora, herpes-zóster]. Embora não seja comum, você pode pegá-lo novamente! A imunização diminui essa chance. Ouvi dizer que há uma nova imunização que é mais eficaz do que a antiga, e isso pode valer a pena verificar. Mas qualquer uma ajuda.
I had shingles in summer of 2008. The PHN lingers. Any suggestions would be welcomed.
Você tem PHN há muito mais tempo do que eu. O primeiro surto foi há apenas 6 meses. Por três meses após a erupção, tive dores profundas e horríveis. Devo dizer que essas dores já se foram. Fico com a terrível dor queimante e coceira. Ela cobre uma grande área do meu lado direito, axila (a pior) e costas. Impossível usar sutiã. Analgésicos não fazem nada. Respiração profunda e meditação (o que eu chamo de focar em coisas agradáveis, de certa forma), qualquer distração ajuda. Tentar não pensar no fato de que isso pode continuar indefinidamente também ajuda. Estrangemente, esfregar uma toalha de lavagem úmida e fresca sobre os pontos ruins, secar ao ar e aplicar creme de lidocaína a 4% (disponível sem receita) dá um pouco de alívio. A pele sobre a área da erupção anterior está um pouco irritada e com espinhas. Alguém mais nota isso? Isso some com o tempo?? Eu também gostaria de mais ideias que ajudam os outros