Bonjour à tous sur la bronchectasie

I seem to have developed this after long illness with chest infection, flu, viral bronchitis, then pneumonia, one after the other, originally only had emphysema and recent ct scan showed pleural thickening, first I've hear about that (exposure to asbestos I believe)  

I had been given 6 lots of anti biotics and 2 lots of steroids from December all one week long except the last one finished about 3 weeks ago which was doxy for 2 weeks.  

As well as my existing lung inhaler meds, the new addition is carbocisteine.

I am seeing a specialist next month and hope to get more answers but I would like to ask people here who have been living with Bronchiectasis.

Does everyone with Bronchiectasis need to take carbocisteine?

Does everyone carry sticky on their lungs every day. ?

I rarely cough up but when I do its discoloured as you would get with chest infection but the last two sputum samples have come back;

Appearance Muco-Purulent  and

Culture no significant growth 

Is this usual?

Many thanks for any help and suggestions.

What is your usual course of antibiotics and duration when you have an infections?

Do you usually have steroid inhalers day to day?

Do you get prescribed prednisolone when you get a chest infection?

I am thinking I need a proper care plan, I am not confident that the GPs are experienced enough in helping to prevent further lung damage.  When I needed the most help I felt the medical profession failed me. Just a little vent. 

Many thanks for hearing me V

CT scan also indicated some bibasal bronchiectasis changes.  Previously I had never had a diagnosis of bronchiectasis.

I was stable with COPD emphysema for nearly 14 years with only a few 1 week long infections, then this winter the CT scan revealed a lot more going on.  The flu jab didn't nothing to protect me this year.

Hello Vee2

I was given carbo to help thin the mucus which helps when doing lung clearance excercises I don't think GP's are clued up about that at all. I was taught the excercises from a therapist in the respiratory section of the hospital That was about 12 years ago. With all the cutbacks that may not be possible now. I don't know I'm sure you'll feel much better when you can clear your lungs Good luck Also when I get antibiotics I get prednisone to take as well. Without the steroid the antibiotics don't seem to work

Hi Vee

Sorry to see that you, too, have crossed over from, ahem, mere COPD after a long series of infections.

I don't have a lot of advice. This sort of feels like being down the rabbit hole, with docs throwing antibiotics at us left, right and center. Not that I am faulting them. BX defies the current extent of medical knowledge so docs just try to keep up with it and apparently sometimes they & the patient luck onto something that works longer than just a month or 2. It seems that the folks on here who feel goid for a year at a time are on ABs long-term. I don't know that I could do that & my pulmo probably won't suggest it as I have so many allergies to ABs, we're afraid we might run completely out of effective meds.

I know several people on here mention carbocisteine. I alternate an herbal mucus thinner with plain guafenisin tablets. But I had chronic bronchitis COPD so of course I'm more prone to having a lot of crap anyway. Here they don't rest sputum as much as y'all do in the UK. The only time they wanted to test my mucus wasbwhen I was in the hospital and was completely dried out from all the benadryl that they had to give me so that I could tolerate the prednisone - same as your prednisolone, and I'm allergic to it.

I still do the inhalers I was on before, advair (steroids) and combivent. I also do the combivent in nebulizer form as much as possible and add budesonide twice daily. I use an a capella, a bladder device to help loosen & move the junk. Because that's not completely effective &my dog can't pound my chest for 15 minutes twice daily. But you may not need all that since you don't produce as much gunk.

What I have found is that this is the one disease which is far worse than descriptions found online, which just plain s*cks. I have not been able to walk for months. What's worse, I can't walk my dog. I keep thinking it may be time to give up the house & go into senior apartments but I will not give up my dog and without a yard, we'd be up the creek. It's depressing and frustrating and I can't go for a walk to shake off those feelings.

Just pay close attention to signs of something coming on.

Hi vee i myself ad chest infections for 2 yrs till.i went to see specalist after avin ct scan found out i ad bronchiectasis was give carbocistien 6 a day to help sputum thinner to bring up but not helping me ive been on 4 dif types antibotics since feb moxifloxacin 400mg azithromycin 250mg doxycycline 100mg now waiting to pick another courseof moxifloxacin due to chemist avin to order them i cough green sputum up yes i agree GP dont know ow to treat it i cant wait to go back see my specalist in aug may get more answers ope this helps you

Sympathie pour vos difficultés avec les aspects de la bronchiectasie de votre condition. Je remarque en consultant les publications sur ce forum que ceux qui ont une combinaison de BPCO et de bronchiectasie peuvent avoir plus de mal que ceux comme moi avec une bronchiectasie seule. Mais prenez le temps de faire des recherches supplémentaires sur ce forum pour trouver des moyens d'optimiser vos performances liées à la bronchiectasie et cela devrait aider à améliorer votre santé globale.

Les bases de tout plan de traitement de la bronchiectasie seraient :

* obtenir le meilleur sommeil cohérent possible

* manger sainement en termes de volume et de type d'aliments ; beaucoup de fruits et légumes ; expérimentez avec ce que les autres recommandent (par exemple vinaigre de cidre + miel pour la santé intestinale, réduire ou éliminer les produits laitiers si l'épaisseur des crachats est un problème)

* éviter de fumer - directement et passivement

* contrôler votre poids - la bronchiectasie peut augmenter l'impact de toute imperfection cardiaque, alors contrôlez le cholestérol et la pression artérielle

* faire de l'exercice quotidiennement pour augmenter votre rythme cardiaque (n'ayez pas peur d'être essoufflé, c'est ce que mon pneumologue m'a dit) ; plus c'est mieux

* faire des exercices quotidiens de drainage des crachats ; il existe des brochures qui expliquent les bases de la physiothérapie mais à sa plus simple expression, il suffit de s'allonger sur le dos et/ou sur le côté et d'inhaler profondément pour 'souffler' et cracher les crachats (avec des périodes de respiration calme entre les deux) est l'approche de base ; consultez les publications des autres pour obtenir d'autres conseils

* si votre mucus est très épais ou difficile à déloger, envisagez d'acquérir des aides (acapellas, gilets vibrants). Beaucoup de discussions à ce sujet sur ce forum

* médicaments pour améliorer :

- l'élimination des crachats - beaucoup semblent bénéficier des mucolytiques comme la carbocystéine et ils semblent avoir peu d'effets secondaires pour la plupart

- la respiration / le maintien des voies respiratoires ouvertes ; stéroïdes et bronchodilatateurs sous forme d'inhalateurs ou de comprimés

- les antibiotiques, soit de manière prophylactique pour limiter le potentiel d'infection, soit pour traiter le début d'une infection

Quelques autres réflexions pour répondre à vos questions spécifiques :

* Je suis d'accord pour dire que les médecins généralistes (au Royaume-Uni, mais probablement dans le monde entier) ne sont pas assez expérimentés pour fournir des soins appropriés. Nous ne devrions pas être trop durs avec eux. Cette maladie n'est pas courante. La surveillance/les conseils d'un pneumologue sont essentiels

* La prednisolone est un stéroïde qui est anti-inflammatoire. Si votre médecin, votre pneumologue ou vous pensez que l'inflammation est un problème pour vous (comme c'est le cas périodiquement ou généralement pour la plupart des personnes souffrant de bronchiectasie) alors elle peut bien faire partie de votre traitement ; la plupart d'entre nous ont pris de la prednisolone à un moment ou à un autre ; le problème est que les stéroïdes ont des effets secondaires à long terme, ils doivent donc être traités avec précaution. Les stéroïdes inhalés semblent poser moins de problèmes et sont OK pour de courtes utilisations, mais j'étais légèrement préoccupé par l'implication de votre message selon laquelle votre médecin généraliste avait prescrit de courtes périodes de prednisolone. À ma connaissance, la prednisolone met un certain temps à s'accumuler pour être efficace et je sais qu'elle ne doit pas être arrêtée immédiatement, elle doit être réduite progressivement avec une dose décroissante

* Il n'existe pas de "cours habituel d'antibiotiques" en termes de quel antibiotique ou de durée de traitement. 7 jours est le minimum qu'un médecin du Royaume-Uni prescrirait un antibiotique (moins est douteux en termes de promotion de la résistance de vos bactéries à cet antibiotique et ces bactéries résistantes peuvent alors se propager dans l'environnement et promouvoir une résistance potentielle à l'échelle nationale et même mondiale d'une bactérie spécifique à ce microbe). Cela peut ne pas être suffisant pour traiter votre condition et mon expérience est similaire à celle d'un autre intervenant - je trouve généralement qu'il faut 10 ou 14 jours avant d'être sûr que mon infection est en voie de guérison. Si vous insistez auprès de votre médecin généraliste pour un traitement plus long, il/elle dira probablement "revenez pour plus si les 7 jours ne le guérissent pas". Ils ont des restrictions financières dans le NHS. Un pneumologue prescrirait généralement une dose plus longue

* La plupart (tous ?) des personnes souffrant de bronchiectasie ont du mucus dans les poumons. Son adhésivité est variable, tout comme son épaisseur, tout comme la facilité avec laquelle il est expectoré. Mon propre mucus est normalement moyen et remonte assez facilement - tout au long de la journée (sous forme de clairances de gorge sans toux, ou déclenché par une toux impromptue ou en réponse à une toux physique active de huff). Je prends un mucolytique quotidien mais je pourrais probablement m'en passer - c'est-à-dire qu'il aide marginalement et ne me pose aucun problème.

* De nombreux patients atteints de bronchiectasie obtiennent des résultats positifs à partir de leur expectoration infectée, ce qui aide à utiliser un antibiotique ciblé. Quelques-uns ('peu commun mais pas rare' selon mon pneumologue) obtiennent toujours des résultats sans bactérie spécifique identifiée. Rejoignez le club - je suis aussi l'un d'entre eux. Lorsque mes infections étaient un peu plus invasives, il y a un an de plus, mon pneumologue a suggéré qu'une bronchoscopie pourrait être utile pour voir si j'avais des souches particulières. Je la vois à nouveau le mois prochain et résisterais à une procédure qui n'est pas garantie de trouver quelque chose et légèrement inconfortable, étant donné que mes infections sont maintenant relativement rares (3 au cours de l'année dernière et une seule a été inconfortable/durée (plus d'une semaine).

* Ayant essayé, sous direction et puis sous ma propre prescription, divers antibiotiques au cours des 4 années de ma bronchiectasie diagnostiquée, dont certains ont bien fonctionné pendant un certain temps et d'autres à peine du tout, je suis maintenant sous une dose prophylactique trois fois par semaine d'azithromycine. Si j'ai une infection, je passe à la dose quotidienne régulière. La seule fois où cela n'a pas tué l'infection, un autre pneumologue a recommandé de redescendre à la dose prophylactique d'azith et d'ajouter une dose quotidienne complète de Levafloxacin (qui a bien fonctionné pour moi sur une pneumonie dans le passé) ; cela a fonctionné en quelques jours.

* L'azithromycine prise de manière prophylactique, je pense, devient le médicament de choix pour de nombreux patients atteints de bronchiectasie qui sinon auraient des infections fréquentes ou de longue durée. J'observe que 4 sur 5 de ceux sur ce forum qui mentionnent l'azith rapportent très positivement. Vous ne devriez pas sauter dessus immédiatement - d'autres antibiotiques moins forts (et moins chers - pour cette raison les médecins généralistes du NHS ne les prescrivent peut-être pas facilement !) peuvent fonctionner tout aussi bien et la prise d'antibiotiques prophylactiques peut produire des problèmes intestinaux à long terme (bien que je n'en ai pas fait l'expérience).

* Un intervenant a soulevé le problème de ne pas prendre un antibiotique particulier par crainte de "manquer" d'antibiotiques. Bien qu'il soit certainement sensé de commencer par le bas et de travailler à travers la gamme aussi lentement que vous pouvez le tolérer, ne soyons pas trop excessifs sur la théorie "au secours, il n'y a plus rien". Si vous "manquez" d'options de comprimés, alors les prendre sous forme nébulisée ou intraveineuse sera probablement efficace. Si ce n'est pas le cas, il existe des antibiotiques intraveineux spécialisés que nous ne voyons généralement pas. Je n'ai pas encore vu de message de quelqu'un signalant qu'il a épuisé toutes les options. Toujours, comme dit, il est sensé d'être prudent quant à la montée en puissance trop rapidement.

J'en ai assez dit. N'hésitez pas à poser des questions plus détaillées si cela aide

Many thanks everyone such very helpful information, my main concern is this past winter I had 6 lots of ABs none worked, I then got a two week course, I have still not recovered the breathing I had before all this started and to me its worrying because I went from flu to viral bronchitis, flu again then pneumonia, I was ill for over 4 months and still recovering, this has resulted in further lung damage because those ABs and courses of steroids did not work.  I can't afford (none of us can) to keep getting additional lung damage if the infections do not respond to treatment.

But I have 3 more things to investigate thanks to your replies  the acapella, neb meds when infection not responding to treatment, and at what point I should request IV meds.  I hope the specialist can give me a good plan of action to take in order to avoid further lung damage.  I will come back and let you know what I have been advised once I see the specialist.  Mind you its not a brinchiectasis specialist but respiratory generally.

I also the leaflet link very helpful from this page (for anyone else looking)

http://www.bronchiectasishelp.org.uk/

Apparently there are specialist Bronchiectasis clinics in UK the link above to leaflet mentions where they all are.  My nearest one is about an hours drive away, not sure if I will get referred their initially, its a long way to travel during cold winter months.  We will see.  At this stage I am probably not bad enough with the bronchectasis to be referred to a specialist clinic.

I am going to check out more on clearing the mucus off the lungs.

Many thanks all for all you help and support 

x x V x x

There's at least one in the States, in Denver. Might as well be in Europe as that's a mere 24+ hour drive. Right now no airline is going to let me on, and trains don't go that way.

C'est une excellente référence de site web Vee2, mais je n'ai pas trouvé le lien vers la « liste des spécialistes de la bronchiectasie au Royaume-Uni ». Pouvez-vous nous aider à le trouver ? Les nouveaux patients posent souvent des questions pour lesquelles il serait utile de leur donner une telle référence.