Offre de taux standard avant qu'elle ne passe au tribunal

Besoin de conseils.   J'ai été refusé pour les PIP - j'ai fait une demande de MR - refusé à nouveau.     J'ai déposé une demande de Tribunal.     J'ai eu un appel téléphonique la semaine dernière - ils m'ont offert le taux standard pour les soins quotidiens (8 points obtenus).   

Pour la mobilité, ils m'ont attribué 4 points - auparavant 0.

Dois-je accepter le taux standard pour les soins quotidiens ou vaut-il mieux passer par le tribunal pour obtenir l'élément mobilité.

Je suis vraiment perdu sur ce que je dois faire.  

I have just sent my pack off and am dreading the outcome I have Bi-polar and am under a psychiotrist I have had it for the last 3 years but every one who is sending their forms off has been declined, hope you get yours sorted out 

Tout dépend de ce qui ne va pas chez vous... il devrait y avoir des endroits dans votre région qui peuvent vous aider, comme là où j'habite, c'est appelé communicare. Mon ESA et mon invalidité ont été arrêtés lorsque je suis passé à PIP. J'ai obtenu 0 point dans mon ESA et 4 et 2 dans PIP.. ils ont passé par le livre de points pour les deux prestations. J'ai fait appel des deux, je visais 15 points dans mon ESA et je vais essayer d'obtenir la mobilité dans PIP. Même si j'avais un niveau bas et moyen dans l'invalidité, il semble simplement que je ne puisse pas obtenir les points pour les deux points de PIP. Je suis allé à mon tribunal ESA mardi et j'ai obtenu 24 points. J'ai PIP le mois prochain. Je pense que si vous ne pouvez pas obtenir ces points, alors prenez l'offre, mais si vous obtenez ce conseil et que vous pouvez obtenir plus, allez au tribunal. Cela montre simplement que si je n'avais pas fait appel des deux, je n'aurais pas obtenu 24 points dans mon ESA et j'espère obtenir mon PIP. J'espère que cela se passera bien pour vous, ces choses rendent beaucoup de gens tristes et c'est inutile. Bonne chance

Well as the living and mobilty are separate then you have nothing to lose in going to the tribunal to try for mobility.  I would do it even if I thought there wasn't much chance.  Good luck.  x

 

 Je le ferais même si je pensais qu'il y avait peu de chances

Ce qui entraîne inévitablement un système encombré pour tout le monde.

Si les chances de gagner sont minces, pourquoi s'en soucier ? Aimez-vous le stress et ne rien obtenir en retour ? 

Lion has nothing to lose and it is his/her right to claim if they want to.  I have asked you before to stop nit picking everything I say Les,  so I am asking again in a nice way.  I won't ask a third time!

En réalité, Hypercat Lion pourrait perdre les points actuellement proposés. Ceux-ci ne sont pas gravés dans le marbre et le Tribunal a bien l'autorité pour retirer les points supplémentaires et laisser Lion sans rien.

 

Il nous serait impossible de donner un conseil absolu, car nous n'avons pas accès à vos dossiers médicaux ou à d'autres preuves.

En prenant une observation générale, cela dépendrait de ce que vous avez obtenu les 4 points et de la possibilité d'en obtenir plus. 4 points sont attribués pour

1.  Planification et suivi des trajets

b. Doit être incité pour pouvoir entreprendre tout trajet afin d'éviter une détresse psychologique écrasante pour le demandeur.

ou

2. Se déplacer

b. Peut se tenir debout puis se déplacer sur plus de 50 mètres mais pas plus de 200 mètres, avec ou sans aide

Pour atteindre 8 points de « mobilité standard », vous devriez prouver, selon la balance des probabilités, que vous « Ne pouvez pas planifier le trajet d'un voyage » du tout en raison de problèmes de santé mentale ou de perte de vision sensorielle, ou prouver, selon la balance des probabilités, que vous « Pouvez vous tenir debout puis vous déplacer sans aide sur plus de 20 mètres mais pas plus de 50 mètres »

Il est possible que le Tribunal arrive à la conclusion que vous n'auriez même pas dû obtenir les 4 points et les retire. Il est possible de perdre les 8 points (ou une partie) de la vie quotidienne standard également.

Par conséquent, si vous allez au Tribunal, soyez absolument sûr de vos preuves et de votre argumentation.

 

Merci Anthony.

Tout le monde a le droit de réclamer chaque avantage - je suis d'accord.

Mais si vous croyez vraiment que vous n'y avez pas droit, pourquoi vous en soucier ?

Je pourrais réclamer pour les frais funéraires, l'allocation/montant pour maternité, etc., mais je sais très bien que je ne les obtiendrais pas.

J'ai fait l'auto-évaluation pour le PIP et autant que j'ai pu essayer de plier mes réponses pour correspondre aux descripteurs, je n'ai pu obtenir que 4 points pour les soins. Par conséquent, je n'ai pas tenté la transition de l'AEEH au PIP car il n'y avait peu d'intérêt à gaspiller mon temps et mon énergie ainsi que celle de la DWP pour une réclamation qui échouerait finalement.

J'ai des choses plus importantes à faire que de remplir un formulaire de 35 pages pour ne rien obtenir en retour.

You need to be really careful as the tribunal will look at the whole award and they can and do remove points if they think the DWP have been too generous.  You could end up losing the care award.

Here's a turn up for the book Les - I actually agree with you !! I know several people in my disability support group who challenged the care points at tribunal. A few, although successful with the care appeal, actually lost their mobility allowance altogether and one was awarded standard rate mobility from higher rate and didn't get anything on care. You have to be really careful as they look at the whole award again and if they think the DWP have been too generous with the points they can and do take them away.

Yep. I totally agree. The planning a journey points are very tricky as they are only supposed to be awarded on ground of mental health, cognitive or learning disability, not physical ability to walk.  If the tribunal think the DWP have awarded points in this area without good reason they will take them away and reduce your award.

J'ai obtenu 4 points dans le tour de déplacement (50 mètres mais moins de 200).     J'ai vraiment du mal à sortir (surtout dans des endroits inconnus) à part localement en raison d'une fatigue/douleur extrême.   Je me sens vraiment étourdi et désorienté et dans le passé, des membres de ma famille ont dû venir me chercher - donc j'ai arrêté de sortir seul.   CAB m'a conseillé que je pourrais plaider sur la partie cognitive car lorsque je suis vraiment fatigué/douloureux, cela affecte mon trouble cognitif.  

OK.  Sorry for taking so long to reply.  I  have researched this and asked around among people who have had first hand experience. To clarify.  Challenging both the care and mobility components at tribunal means that you risk having points deducted for either component and possibly having the award reduced or lost altogether. This is because the tribunal is looking at the whole award and if they think DWP have been too generous or have awarded points in error they will not hesitate to deduct them.  However, if you only challenge one component and not both, they will only look at the component you are challenging. 

Here are a couple of  examples I’ve gathered from my friends who have been through this process.   One lady was awarded PIP standard rate care and mobility, having had a higher rate award of both under DLA.  She challenged both, hoping to increase the award in both areas but the tribunal decided that the DWP had made an error in the care award and reduced the points – losing her the care award altogether.  She did, however, end up with the higher rate mobility allowance.

In the second instance the gentleman in question was migrated from higher rate DLA care and mobility and the PiP award again gave him standard rate of both.  He chose to accept the loss of higher rate care and decided that the mobility component was more important to him, as he had lost a motability vehicle as a result of the migration to PiP.  He went to tribunal and won the higher rate mobility component back, and retained his standard rate care award because he had not challenged it.

In all cases I asked about, the CAB representatives who handled the cases at tribunal had forewarned the claimants that if they challenged both components they could lose out, and to really think hard about what was most important to them.  In addition, there have also been cases where the claimant has arrived at the court for the tribunal and has immediately  been advised by a tribunal representative that if they continued with the case, they were likely to lose out because on preliminary examination there was a case for deducting points

I think the latter is quite encouraging because it reinforces the point that the tribunal judges try to be fair. 

I think you need to decide what is most important to you and go with that.  My own opinion – and it is just an opinion, is that you should leave the care component as it is and challenge the mobility decision.  If you already have four points for not being able to walk more than 200 metres, you only need a further 4 points to total 8 and be awarded the standard rate, which is £21 a week.  If you can successfully argue that you have cognitive difficulties and cannot go out alone, this alone will attract a further 4 points, and you’re there.

You also need to look at the 4 points you have already been awarded, and decide whether you should have been awarded more – if so, then you also need to challenge this at the tribunal.  Remember the ‘reliability’ rule.  To be judged capable of walking any distance, you must be able to walk it repeatedly, to an acceptable standard, with due regard to any pain you experience and in less than twice the maximum time it would take someone without a disability.  If you cannot do it to this standard then you cannot do it and you would then fall into the next higher category. To get 8 points you are judged to be able to walk unaided more than 20 metres but no more than 50 metres, and if you need to use an aid such as a stick or crutches, or you need help from someone else, this increases to 10 points.  It’s important to decide which category you think you fall into before you complete the tribunal submission, as once you make the argument you cannot change it.

I know this is a bit complicated but I hope it helps and please don’t hesitate to ask if you need any further help or info. 

Je suis d'accord, mais comme vous le savez, en raison de l'échec du DWP à traiter les lettres qui leur sont envoyées, je n'ai jamais obtenu d'attribution.

Je mets également une partie du blâme sur le site web "Benefits & Work". Moi, ainsi que de nombreuses autres personnes, faisons confiance au fait que l'auto-évaluation de la PIP a donné une bonne idée/la meilleure estimation de l'attribution que vous étiez susceptible d'obtenir.

Elle a donné 4 points pour les soins uniquement.

Peut-être que les gens devraient utiliser ce site web s'ils contestent une attribution déjà accordée dans l'espoir d'obtenir une attribution plus élevée ?

CAB m'a conseillé que je pourrais argumenter sur la partie cognitive, car lorsque je suis vraiment fatigué(e)/en douleur, cela affecte mon trouble cognitif.

Je trouve cet argument intrigant. L'une de mes conditions diagnostiquées est la démence vasculaire précoce et une autre est le traumatisme crânien acquis.

Dans mon cas, je saurais où je voulais aller et comment m'y rendre lorsque je partirais, mais ensuite j'oublierais où je suis et ce que je fais (perte de mémoire à court terme). Cela pourrait causer d'autres problèmes, car en raison de ma personnalité altérée, je paniquerais et peut-être que je réagirais violemment !!!!!!

Pourtant, je mène une vie assez normale et, mis à part les blessures spinales que j'ai, qui affectent ma longueur de marche, laquelle dépend de la quantité d'antalgiques prise auparavant, je ne peux pas honnêtement dire que je suis TELLEMENT handicapé(e) physiquement, même en oubliant où j'allais.

Dans mon cas, cela est résolu en écrivant des notes dans un petit carnet. Cela me rappelle ce que j'oublierai probablement.

À mon avis, la section de planification et même la section de déplacement ne correspondent pas à mes capacités ou à mes problèmes.

Je pense honnêtement que vous aurez du mal à obtenir un descripteur de santé mentale pour un acte physique.

 

Merci Pam

Je conteste uniquement la décision concernant la mobilité et j'ai des lettres de professionnels indiquant que j'ai des difficultés à gérer 50 mètres environ en raison de la douleur et de la fatigue. Confuse sur la façon de rédiger la soumission au tribunal - dois-je indiquer que je suis d'accord avec le taux standard pour les soins quotidiens et que je conteste uniquement la mobilité. Désolée si je semble stupide.

Don’t make a tribunal attempt on your own. Get help from the CAB or ask your GP to refer you to an advocacy group who will assign you a representative to handle the appeal.  Despite what Les has just posted, the planning  and following a journey category has nothing to do with the physical act of walking, it is only awarded to those with mental health, cognitive or learning disabilities – physical mobility problems are assessed elsewhere.  I have some literature somewhere on tribunals, which I will try to post for you tomorrow sometime,  and there is plenty of advice available online – Benefits and Work website have excellent guidance but you need to be a member – if you’re planning to appeal, then their subscription charge, which I think is around £20 a year, is well worth the money.

'I do honestly think that you will have a hard job getting a mental health descriptor for a physical act.'  Not sure what you mean here Les. Can you clarify ? The planning and following a journey descriptor for PiP does not look at the physical act as this is assessed elsewhere in the mobility test - it assesses whether the claimant has the mental capacity and cognitive skills needed to plan and follow a journey and what level of help is needed. As such it IS a mental health descriptor.